De Paddock

De Paddock (http://www.depaddock.eu/forum/index.php)
-   Community-forum (http://www.depaddock.eu/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   "We got him!" (Saddam Hoessein is gearresteerd) (http://www.depaddock.eu/forum/showthread.php?t=6672)

TiBo 15-12-2003 17:57

Quote:

Originally posted by laurent
Saddam is gepakt, maar Bush loopt nog vrij rond...
Klinkt cru, maar de schade die Bush en zijn volgelingen aanbrengt in Irak, in Afganistan etc is verschrikkelijk.
Dagelijks vallen burgerslachtoffers, afganistan is niet meer dan een klein artikeltje op pagina 8 van de krant.

Ik kan je hierin bijtreden.

Vergeet niet dat Sadam één van de "goede dictators" is die door de VS aan de macht is gebracht. Ze hebben in de oorlog tegen Iran dan ook altijd een oogje dichtgeknepen, ... maar toen Sadam Koeweit binnentrok en daarmee lijnrecht tegen z'n amerikaanse schepper inging, hebben ze in Washington beslist om hem een lesje te leren.
Niet vergeten dat elke golfoorlog ook onder mediamanipulatie is begonnen (vb: het feit dat iraakse soldaten kinderen uit de couveuses zouden hebben gehaald en ze op de grond zouden hebben achtergelaten of de massale aanwezigheid van chemische en biologische wapens).

Begrijp me niet verkeerd, Sadam is een tiran en een gevaarlijk individu die zonder twijfel over biologische en chemische wapens beschikt en er niet voor terugschrikt om ze te gebruiken.

Blijft het feit dat:

- de media op onaanvaardbare wijze wordt bespeeld (al heeft de gemiddelde europeaan het ondertussen al wel door).
- Sadam een amerikaans product is (net als Bin Laden!).
- Sadam niets te maken heeft met 911
- terroristische cellen naast elkaar functioneren en niet onder elkaar (er is geen hiërarchie, wel een diepgewortelde overtuiging).
- Bush binnen enkele maanden wil herkozen worden.

yvdp 15-12-2003 19:59

Quote:

Originally posted by yvdp
zeker dat dat pavarotti niet is? ;)
hehe

Bart.Vandecavey 15-12-2003 21:05

Jij hebt wel een betrouwbare webspace hé yvdp

Sennake 15-12-2003 21:33

Quote:

Originally posted by TiBo
Blijft het feit dat:

- de media op onaanvaardbare wijze wordt bespeeld (al heeft de gemiddelde europeaan het ondertussen al wel door).
- Sadam een amerikaans product is (net als Bin Laden!).
- Sadam niets te maken heeft met 911
- terroristische cellen naast elkaar functioneren en niet onder elkaar (er is geen hiërarchie, wel een diepgewortelde overtuiging).
- Bush binnen enkele maanden wil herkozen worden.

Geen enkele oorlog is "zuiver" op de graat, er tellen altijd wel andere belangen mee. Daarin geef ik je 100% gelijk.

En dat er andere en misschien wel gevaarlijkere gekken op onze aarde rondlopen dat Saddam Hoessein, is ook een feit. Ik had het trouwens voorheen al over Bin Laden.

Dat Hoessein NIETS te maken heeft met 911 is jouw interpretatie, en ik kan je natuurlijk niet het tegendeel bewijzen (anders zou ik beter voor de CIA gaan werken) maar volgens mij zijn er toch wel degelijk connecties tussen hem en Bin Laden.

Dat de terroristische acties niet ineens zullen wegvallen heeft zowel het verleden (Israël, Ierland, ...) als het heden (reeds 2 zware bomaanslagen vandaag in Bagdad) bewezen. Maar het daarom maar op zijn beloop laten "omdat er toch niets aan te doen is" vind ik helemaal te gek voor woorden. De USA heeft dan misschien meer dan alleen "edele" beweegredenen, ze proberen er toch iets aan te doen en het kost verdorie veel geld. Geld dat Bush zou kunnen uitsparen als hij niets deed zodat hij het bij een herverkiezing misschien heel wat makkelijker gehad zou hebben. Toch kiest hij deze weg. Ik weet wel, de arrestatie van Hoessein zal hem nu ook wel geen windeieren leggen. Toch vind ik het overdreven om Bush met Saddam te vergelijken. Er vallen bij een oorlog nu eenmaal altijd slachtoffers aan beide kanten en ik ben de laatste om Bush op een verhoogje te zetten als "DE goeie". Maar ik sta toch liever aan zijn kant dan aan die van Saddam hoor...

yvdp 15-12-2003 21:35

Quote:

Originally posted by Bart.Vandecavey
Jij hebt wel een betrouwbare webspace hé yvdp
mjah, die noemen ze geocities ;)
ff wachten en dan werkt hij weer

Bart.Vandecavey 15-12-2003 21:37

Quote:

Originally posted by Sennake
De USA heeft dan misschien meer dan alleen "edele" beweegredenen, ze proberen er toch iets aan te doen en het kost verdorie veel geld. Geld dat Bush zou kunnen uitsparen als hij niets deed zodat hij het bij een herverkiezing misschien heel wat makkelijker gehad zou hebben. Toch kiest hij deze weg. Ik weet wel, de arrestatie van Hoessein zal hem nu ook wel geen windeieren leggen. Toch vind ik het overdreven om Bush met Saddam te vergelijken. Er vallen bij een oorlog nu eenmaal altijd slachtoffers aan beide kanten en ik ben de laatste om Bush op een verhoogje te zetten als "DE goeie". Maar ik sta toch liever aan zijn kant dan aan die van Saddam hoor...
Het probleem is niet dat ze er niks aan doen. Het probleem is dat ze de verkeerde dingen doen.

Volgens mij is de oorzaak van de terroristische aanslagen de manier waarop de Palestijnen worden onderdrukt...

flugel 15-12-2003 21:46

Quote:

Originally posted by Bart.Vandecavey
Het probleem is niet dat ze er niks aan doen. Het probleem is dat ze de verkeerde dingen doen.

Volgens mij is de oorzaak van de terroristische aanslagen de manier waarop de Palestijnen worden onderdrukt...

Ik denk ook dat dat DE reden is... zolang Amerika Israël blijven steunen blijft het een explosieve boel ginds...

Eén ding staat nu toch al bijna vast, Bush volgt zichzelf op volgend jaar, en de hele wereld zal het geweten hebben...

Bart.Vandecavey 15-12-2003 21:48

Misschien als Wesley Clark met een goed programma naar voor komt...
En als de aanslagen in Irak nog meer Amerikaanse slachtoffers eisen (hopelijk niet natuurlijk)...

flugel 15-12-2003 21:59

Quote:

Originally posted by Bart.Vandecavey
Misschien als Wesley Clark met een goed programma naar voor komt...
En als de aanslagen in Irak nog meer Amerikaanse slachtoffers eisen (hopelijk niet natuurlijk)...

Hm... Bush krijgt het "spijtig genoeg" allemaal goed geregeld eh... stel dat ze nu nog Bin Laden vinden, dan kan em direkt een nieuw kleurke kiezen voor 't witte huis de komende vier jaar.

Sennake 15-12-2003 22:01

Quote:

Originally posted by flugel
Hm... Bush krijgt het "spijtig genoeg" allemaal goed geregeld eh... stel dat ze nu nog Bin Laden vinden, dan kan em direkt een nieuw kleurke kiezen voor 't witte huis de komende vier jaar.
Eerlijk gezegd, als ze die pipo vinden door de Amerikaanse inspanningen mag Bush van mijn part gerust nog 4 jaar in 't wit kamperen :D

A.J. 16-12-2003 12:33

Het is toch steeds hetzelfde. Doen de Amerikanen iets slecht (vb oorlog beginnen) dan is Busch een idioot, doen ze iets goed (Saddam oppakken of de algemene strijd tegen het terrorisme) dan is Busch ook de idioot.
Er is reeds jaren lang een anti-Amerikaanse beweging bij ons en ik vind dat een beetje belachelijk. Ik krijg de indruk dat de linkse jongens het liefst onder het regering van een Arafat, Saddam of Fidel Castro zouden leven. Awel ga uw gang maar als je de hele tijd meeprofiteerd van de "westerse cultuur" die onder impuls van de USA tot stand kwam, vind ik die kritiek op Busch en zijn voorgangers steeds jammerlijk !!

Scapa 16-12-2003 12:52

Dat de Westerse cultuur onder impuls van de VSA er kwam is niet echt juist denk ik. De basis voor onze Westerse cultuur werd gelegd door de Industriële Revoluties die hier in Europa plaatsvonden. Toen was er van de VSA nog geen of amper sprake. Zonder de twee WO-en hadden we het gerust zonder de Amerikanen kunnen rooien mijns inziens. En laten we niet vergeten dat de Amerikanen rijk zijn geworden door WO II. Ok, ze hebben samen met de Russen ons uit de handen van een rare Duitser gered. Maar waarom? Omdat er enorm veel geld uit te kunnen slaan achteraf met de heropbouw. WO II zorgde er dus voor dat Amerika is kunnen uitbloeien tot het land dat het nu is. Ze hadden geld daardoor geld voor een ruimte-programma, uitbreiding van defensie, onderzoek,... Bovendien stalen ze een heleboel know-how en namen ze de beste geleerden (ook Duitsers) mee. Zij diepten onze know-how uit terwijl wij hier bezig waren met heropbouw.

Anti-Amerikaans ben ik zeker niet. Het beleid van Clinton was zeker niet slecht. Nu echter, staat daar een maniak uit Texas aan het hoofd van het machtigste land ter wereld. Dat er problemen van gingen komen werd voorspeld (Bush Sr in het achterhoofd) en zo geschiedde...

A.J. 16-12-2003 12:57

vergeet niet dat de "machine" achter Busch jr. of sr. of Reagan praktisch dezelfde is als achter Clinton en Carter.

Scapa 16-12-2003 13:16

Er zijn toch duidelijk verschillen in het beleid. Clinton poogde een soort van sociale zekerheid op poten te zetten en de werkloosheid te verminderen, Bush wil het terrorisme in heel de wereld uitroeien en meer greep krijgen op de olie-markt. De Kyoto-norm lapt G(rand) B(azaar) gewoon aan z'n laars. Als je Al Qaeda of Bin Laden via de telefoon zegt of in een mail vermeld kan je misschien wel eens bezoek verwachten. Ze gaan dat allemaal na om terroristen te kunnen lokaliseren maar vertrouwelijke mails met wetenschappelijke formules, onderzoeksplannen, financiële informatie,... worden ook niet weggegooid hoor ;) Die komen via een goede wind wel terecht bij de bedrijven in de VS die ze kunnen gebruiken.

http://americanorthwest.com/images/echelon.jpg

Lees misschien volgende artikels eens:

http://www.politik.uni-halle.de/rode/echelon.gif

http://www.2012.com.au/Echelon.gif

speedkicks 16-12-2003 13:32

Quote:

Originally posted by FastFons
Volgens mij is het slechts een kwestie van tijd eer er een burgeroorlog uitbreekt (als de amerikanen het land al verlaten hebben natuurlijk). Alle verschillende "stammen" hopen op zeggenschap en het ligt in hun karakter het met geweld af te dwingen als ze hun zin niet krijgen (of niet genoeg zeggenschap krijgen naar hun goesting).
En zoals altijd, als de ene leider wegvalt staat er wel een ander op, de guerillastrijders zullen volgens mij ook nog een stuiptrekking geven en daarna wat verzwakken, tot als ze terug een andere sterke leider hebben.

tot zover de visie van FF, natuurlijk geen irak-kenner...

Ik ben ook niet echt een Irak kenner, maar ik verblijf toch vaak in het Midden Oosten voor mijn werk.
Ik denk dat wanneer men hetzelfde doet als in Saudi Arabië of de Verenigde Arabische Emiraten, met name 1 leider die je Sjeikh noemt laten regeren en het volk laat meegenieten van de rijkdom van het land (olie) dat die burgeroorlog snel uit de boze geesten zal verdrukt worden. In Saudi Arabië heeft bijvoorbeeld elke Saudi een stuk land of een luxe appartement gekregen gratis en voor niets. De wetten van dat land beschermen trouwens ook de Saudi's tegen buitenlanders, en geloof me die gaan soms heel ver.
Je mag niet vergeten dat de huidige Irakezen geen nagel hebben om aan hut gat te krabben en dus niets te verliezen hebben met deze aanslagen. Dit is in de ander genoemde landen wel even anders.
En natuurlijk moet je ook, zoals Saudi en UAE hebben gedaan en nog steeds doen, Uncle Sam laten geloven dat hij iets in de pap te brokken heeft.


All times are GMT +2. The time now is 11:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.