![]() |
Quote:
|
Quote:
Je opmerking over verleden en buitenlanders, het gros van de deelnemers zijn altijd Belgen geweest, met een klein percentage buitenlanders, sla de boeken er maar eens op na. Dit jaar had je ook 10% buitenlandse teams (Chad en TopCats). |
Quote:
|
Quote:
|
Omdat we aan het afwijken zijn van het doel van de topic-starter, zal ik nog een paar gedachtes geven waar me aan stoor tijdens eigenlijk alle race-evenementen die georganiseerd worden op Circuit Zolder:
- Om te openen misschien een klein weetje: heeft er iemand een gedacht waar de naam poleposition (in de motorsport) vandaan komt? Het is afkomstig van de motor speedway in Indianapolis waar de posities van de rijders aangegeven wordt op de pole. http://images.athlonsports.com/d/14142-1/Indy.jpg Iedereen kent die wel en kan zich het nut wellicht wel inzien. Als we dat nu extrapoleren richting Zolder dan kom ik uit bij het absolute nulpunt: als iemand een race wilt volgen en ge zijt niet vanaf de start te plaatse dan is het enige dat ge kunt zien een resem snelle auto's die rondjes achter elkaar aan rijden maar er is niemand die enig overzicht heeft van wie welke positie bekleedt. Dan zou een paal enig soelaas kunnen brengen. Vroeger waren er nog de papieren die we konden gaan afhalen bij de race-administratie maar ook daar zijn ze, uiteraard om begrijpelijk redenen, mee opgehouden. - Heiligschennis dit jaar tijdens de 24 uren: 24u.be heeft zijn (grotendeels VRIJWILLIGE) functie niet kunnen uitoefenen omdat ze (als ik het goed begrepen heb) niet de steun kreeg van de organisatie. Ik heb met enkele teams gesproken en gevraagd wat zij hiervan vonden. Eén iemand verwoordde het erg mooi vond ik. Hij zei: "Het gebeurde vrij vaak dat er eerder iets op de site stond over wat er met een wagen gebeurd was dan dat ze aan de pitmuur doorhadden dat er wat aan de hand was met hun wagen." Als erg geïnteresseerde buitenstaander kon ik er dit jaar niet bij zijn wegens gezellige herexamens dus ik heb 24u.be ongelooflijk gemist. Ik moest altijd hopen dat iemand hier op de site de gebeurtenissen postte of dat er snel een bericht op de diverse autosportsites zou komen als ik zag op raceresults.nu dat één of meerdere wagens abnormaal lang niet over streep kwamen of lang in de pits stonden. Er zou om goed te zijn ook een applicatie moeten komen voor op de smartphones zodat alles rechtstreeks gevolgd kan worden op het circuit zelf voor de geïnteresseerden. - De nevenraces kunnen ook een pak beter: waar is de tijd dat er achtereenvolgens een vol startveld van Mini's, Clio's en Historics altijd zorgden voor een hoop beklijvende momenten? Het enige dat nu nog overschiet zijn de Historics die het al enkele jaren erg goed doen. Voor de rest stelde het programma maar erg weinig voor en dat is jammer want mensen hebben graag actie en spektakel (en dan heb ik het niet over ongevallen hoewel er ook veel ramptoeristen zullen zijn). Maar zoiets is niet mogelijk met zo'n klein veld. Ik zeg niet dat de rijders ondermaats zijn (bijvoorbeeld heeft Guy Fastres het in de Legends Maxime Soulet bijzonder lastig gemaakt in de eerste race totdat hij op het einde terugviel) maar een groter veld geeft sowieso meer actie. - Ik vraag me echt af hoeveel mensen, buiten diegenen die een functie hadden tijdens de race zoals fotografen enzo, 25 euro zouden willen betalen om de 24 uren bij te wonen. Ik weet niet hoeveel het er zullen zijn maar in ieder geval bedroevend weinig. Dat vele geld plus het feit dat iemand zo verstandig is geweest om de 24 uren op hetzelfde moment te laten vallen als pukkelpop, heeft ervoor gezorgd dat zo wat al het jonge publiek niet is komen opdagen tijdens de 24 uren. En jullie hebben gelijk: de meesten van die mannen interesseren zich helemaal niet voor de race maar op de korte termijn zijn zij het wel die zich daar een stuk in hun voeten drinken zodat de omzet van Circuit Zolder de hoogte in gaat. Op middellange termijn geraakt een deel van dat jonge volk meer en meer geïnteresseerd in de races (onvermijdelijk hoe vaker ze ermee in aanraking komen) en nemen zij hun kinderen eens mee naar het circuit en zo bouwt ge een solide basis op denk ik. Maar denk nu niet dat die mensen hier geld voor willen gaan geven he! Iedereen zou hier gratis heen moeten kunnen gaan en zo kunnen we op termijn terug spreken van een volksfeest zoals dat dit jaar aangekondigd was. - Opvolging in de media: zoals al eerder aangehaald moeten er bij elk evenement een goed persbericht de wereld ingestuurd worden dat de brede media (met name sporza, de Vlaamse EN Waalse kranten) bereikt en niet enkel de autosportliefhebber want alleen zo gaan mensen zich meer en meer betrokken voelen bij de autosport. Ik vond het erg goed dat Sporza dit jaar bericht heeft over de 24 uren maar voor de rest komt het circuit enkel in het nieuws als er een dode valt terwijl dat uitzonderlijk is en wanneer de milieuvergunning maar weer eens ingetrokken is of betwist wordt maar het geeft weer negatieve reclame! - Alle bovenstaande kan natuurlijk maar waar zijn als we terug een competitief startveld hebben en niet dat armzalige startveldje van nu in de 24 uren. Ik weet dat de Belcar veel meer deelnemers heeft dus ik hoop dat er daar op verder gebouwd kan worden maar ook daar hoor ik uit de pitlane van de kleinere teams (lees: de minder kapitaalkrachtigen) dat ze niet meer zullen terugkeren omdat het plezier er gewoon vanaf is. De GT3's (oftewel de kapitaalkrachtigen) bepalen de wetten en de funfactor die er de vorige jaren sterk aanwezig was tijdens de DSMEC, is nu blijkbaar ernstig gezakt. Maar ik ben der zeker van dat Hans Van de Ven en de zijnen op de hoogte zijn van van voorgaande en dat ze er iets aan zullen gaan doen zodat er volgend jaar niet nog meer teams afhaken! Ik ben zeker geen marketeer maar dit zijn mijn 2cents en voel jullie vrij om mij tegen te spreken of aan te vullen. Met vriendelijke groet, Razornord P.S. Quote:
|
Quote:
Te weinig publiek? Klopt, die oorzaken zijn al jaren gekend maar blijkbaar leert men niet uit de fouten. 25€ te duur? mmm bullshit in mijn ogen. Dagje pretpark, Pukkelpop, rally, F1, voetbal al eens betaald? Enkel het " waar voor mijn geld" gevoel is er niet en dan blijven de mensen weg. Daarover gaat mijn cirus verhaal. ALLE kosten dienen gedragen te worden door de teams, en deze willen (kunnen wel hoor) het niet meer ophoesten. Als ik als circus mijn publiek wil entertainen dan kan ik niet aan mijn clowns vragen om te betalen om te komen werken. Je kan als circuit niet en je circuit verhuren (waardoor vrij hoge inschrijvingen dienen betaald te worden) en je clowns ook nog eens verplichten inkomtickets te kopen om hun eigen sponsors uit te nodigen. Voeg daarbij de dure bandencontracten en iedereen weet dat het altijd uit de zak van de piloten dient te komen. Mijn voorstel als niet marketeer: Laat de teams gratis deelnemen (gevolg meer deelnemers) en geef hen 500 gratis inkomkaarten per wagen, behandel hen als klanten zodat ze naar behoeven hun sponsors, klanten en genodigden kunnen uitnodigen. Zorg voor een verdeelsleutel wat betreft de inkomtickets (zoals bij ons hier in Oostenrijk de skipassen) waarbij EN de promotor EN de circuits een deel van de opbrengsten krijgen. Maak de bandencontracten vrij zodat er weer normaal handel kan gedreven worden en de prijzen opnieuw zakken. Ik ben beschaamd als ik tegenwoordig een offerte dien te maken. Ooit al geweten dat groepen op Pukkelpop dienen te betalen om te mogen optreden? Neen, het publiek en de sponsors betalen de rekeningen. Nu dienen er sponsors gezocht te worden om media aan te kopen en gaten te vullen in het financiele plan van teams die wegblijven. Dit is mijn eigenwijze kijk op de zaken. Van 2 zaken ben ik dan wel zeker: Ik zal 50 wagens hebben en 25.000 man publiek. Komt er dan nog 10.000 man extra dan heeft het circuit 200.000€ en de organisatie 50.000€ verdiend. Zaterdag en zondagtickets?? Afschaffen die handel! 1 tickets, ik wil zelf bepalen wanneer ik kom kijken. Maak de parkings gratis en wees klantvriendelijk, van tunnel en bareel tot elke ingang waar dan ook. Zet 5 schermen op strategische plaatsen zodat publiek de situatie op de voet kan volgen. Geen marketingbudget om de mensen te informeren dat er een 24H gaat gehouden worden? Marketingpotje aanleggen en andere verlieslatende events van de kalender schrappen. Laat Andre van Hoof of Speedlover morgen één van hun wagens in VISA of Mastercard kleuren steken en steek 1 gratis inkomkaart in elke maandelijkse afrekening die de mensen krijgen. 1 gratis + 1 betalende aan de kassa. Wij hebben dit reeds gedaan met Bobbejaanland en verdeelden zo voor 1.300.000€ gratis inkomkaarten. Resultaat: 12.336 extra betalende mensen aan de kassa x 31€, reken zelf maar uit. Vergeet niet dat die andere 12.336 mensen niets kosten om gratis binnen te laten en dat je in totaal bijna 25.000 mensen eten en drinken moet geven. Aan 3 consumpties zijn dat 75.000 consumpties aan normale prijzen van 2€ = 150.000€ enkel aan drank. Dito verhaal voor het eten. Of is de volgende stap het verbod op frigoboxen op de circuits. Ik las dat circuit Zolder op zoek is naar een nieuwe directeur. Misschien moeten ze maar eens iemand nemen die tussen publiek en de piloten staat. Ik kan direct 3 namen opnoemen, maar deze zullen nooit genomen worden omdat velen dan nu al weten dat hun toekomst niet meer op circuit zal liggen. Toch zal een snelle wending noodzakelijk zijn. Indien ik hierin mijn steentje kan bijdragen graag. Just to tell, bovenstaande is mijn eigen persoonlijke gevoel en niet bedoeld om wie dan ook een steen te werpen. |
ben ook gaan kijken naar de 24u van zolder het was mijn 1ste keer dat ik gaan kijken ben naar de 24u van zolder.
Ik ben helaas zondag om 14 u al vertrokken het was niet meer intressant waar zijn al die ferrari's corvette's maserati's ik begrijp wel dat de team's geen groot budget hebben om een extra wedstrijd mee te rijden (buiten de fia gt) maar dat de team's met iets kleiner rijden ik vind het leuker dat we met 35 wagens aan de start staan aan zolder dan maar 20 wagens waarvan er veel nog chrashen en ook helaas voor deze mensen met de m3 en de clio ze reden verloren het is voor hun ook geen plezier om alleen te rijden zonder deftige concurrentie (qua vermogen) heb paddock bijbetaald maar ik zag het verschil niet ben het circuit volledig rondgegaan er was nergens een controlle voor paddock te betreden |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
Gelijk ge zegt over die €25, de mensen krijgen geen waar voor hun geld. Terwijl als ge naar een pretpark gaat, naar pukkelpop etc. dan weet ge wat ge gaat krijgen voor dat geld terwijl dat op het circuit niet zo is. Als ge twee producten hebt met dezelfde prijs en van de ene weet ge dat de kwaliteit goed is en dat de kwaliteit van de andere misschien goed is, welke kiest ge dan? Ik vergelijk het eerder met aandelen: hoe beter de resultaten van een bedrijf zijn door het harde werk dat er geleverd is geweest, hoe meer het aandeel gegeerd is en bijgevolg hoe meer de prijs stijgt. Naar analogie op 't circuit: eerst moet het circuit een goed product afleveren (ik heb geen gedacht of dat van de promotor, van het circuit of van de combinatie afhangt) en naargelang kan de prijs opgedreven worden. Het is goed dat ge eens een voorbeeld geeft van hoe het in concreto zou kunnen gaan want daar hebben wij als kleine forumgangers geen enkele notie van. Ik hoop dan ook er enkele invloedrijke personen meelezen hier op het forum zodat er eindelijk iets gaat veranderen. Kan ik stellen dat het circuit op een eilandje leeft en dat ze blind zijn voor de noden? |
Eigenlijk geeft de 25 Uren van Spa VW Fun Cup het ideale voorbeeld. Oké, het is niet te vergelijken met de Belcar, maar het lokt wel meer toeschouwers, enorm veel deelnemers en geef nu toe ... wat een feest is het elk jaar. Het zijn zeker niet de snelste auto´s, maar als toeschouwer weet je op bepaalde plaatsen op het circuit soms niet waar eerst kijken van het spektakel.
Maar het succes lijkt me daar meer te zoeken in de stabiliteit van het kampioenschap. Het reglement verandert niet constant, nee, het reglement is al meer dan 10 jaar hetzelfde. De teams moeten geen zotte kosten doen om een andere wagen aan te schaffen, wat in de Belcar wel het geval is geweest. Als je wilt meedoen aan de top moet je een nieuwe GT3 kopen, terwijl je nu met een oudere Porsche Bi-turbo nog evenveel kans maakt op de overwinning. Langs de andere kant is de organisatie op goede weg. Kijk naar de Belcar ... Van 15 deelnemers vorig jaar naar 35 dit jaar. Dat is een hele verbetering als je het mij vraagt! |
Quote:
Moet dit echt zolang duren? Zo een positie paal is zeker te doen. Paar schermen op 3-4 plaatsen en de mensen kunnen tenminste mee volgen en het is leuker om te weten naar wat je kijkt. Wat animo aan de kanaalbocht en je trekt het volk ook die richting uit. Live timing enzelf live broadcasting vind ik in deze tijden zelfs geen overbodige luxe. |
Zo'n polepostion is zeker geen overbodige luxe! Zo kon ik in Amerika wat rondlopen en toch de stand blijven volgen tijdens de Grand Am races. Dat gecombineerd met een aantal schermen (in de Chicane, Villeneuve, Eerste Linkse en Jacky Ickx bijvoorbeeld) en je bent al een heel eind verder.
Een aantal weken vóór de race kreeg ik een aantal mails van vrienden met de vraag wat nu de randanimatie/optredens inhield. Ze vonden daar nergens info over. Het enige wat ik daarover terugvond was een youtube video link die iemand op fb had gezet. Eigenlijk zou men zo'n info in een paar muiskliks moeten terugvinden, niet? Bovendien wisten velen niet eens dat er een nieuwe 24 Hours site was. Nu ja, zonder dit forum had ik het ook niet geweten. Aan de communicatie richting toeschouwers is er dus nog wat werk aan de winkel... Zou een mogelijke samenwerking met Skylimitevents niet iets zijn? Zo haal je terug wat amateurteams in de race en krijg je de sfeer van weleer een beetje terug. |
|
Quote:
Ga ik naar een festival (zoals ik ooit in Werchter mee heb mogen maken) om een bepaalde groep te zien en ze zegt in laatste instantie af heb ik héél veel geld gegeven en uiteindelijk niet gekregen wat ik verwachtte. Dis 't is maar hoe je het bekijkt... :rolleyes: |
als ge naar werchter gaat voor één groep, kunt ge beter die groep in de AB of zo gaan zien. da's goeikoper, en als de groep af zegt krijgt ge uw geld terug.
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Terug ON TOPIC nu graag... De boeiende discussie omtrent te etymologie van 'pole positie' kan misschien elders verder gezet worden ;) :).
Kijk eens naar een voorstel van E-I: Quote:
|
Dacht dat er geen 24H series bestond en dat die van Silverstone en Dubai als voorbeeld ook maar alleenstaande evenementen waren.
|
Zo'n 24 uren-serie is geen oplossing zijn want in plaats van het probleem dan aan te pakken, verschuiven we het gewoon. Zoals uit verschillende berichten blijkt, is het niet enkel de 24 uren waar een probleem is maar het is eerder een fundamenteel probleem.
|
Haha, had het ook net gelezen van de 24h series, is inderdaad geen dom idee, altijd heel veel wagens dan. Maar de vraag is, wat dan als dat kampioenschap dan plots niet meer bestaat ...
|
Quote:
Of Creventic een nieuwe poging gaat ondernemen tot een "WK 24 uurs races" weet ik niet, zij weten in ieder geval welke potentiele mogenlijkheden er zijn of niet zijn. |
Quote:
|
De race in Dubai is voor de fun, er komt geen hond (lees kameel) kijken. Wat heb je dan aan 80 wagens?
Ben benieuwd of er inderdaad 80 auto’s ingeschreven staan. Laat meer eens een lijst zien zou ik zeggen. |
Dubai heeft het voordeel dat het plaatsvind op een moment dat heel europa nog in een winterslaap ligt. De ideale seizoensvoorbereiding dus.
|
Quote:
|
Quote:
1 SP2-GT3A VDS Racing Adventures Belgium Ford 2 997 Förch Racing (Lukas Motorsport) Team 1 Poland Porsche 3 997 Förch Racing (Lukas Motorsport) Team 2 Poland Porsche 4 A6 Team Black Falcon 1 Germany BMW 5 A6 Team Black Falcon 2 Germany BMW 6 A6 Team Black Falcon 3 Germany BMW 7 A6 Bovi Motorsport 1 Hungary Brokernet 8 D1 Marcos Racing International 1 The Netherlands BMW 9 D1 Marcos Racing International 2 The Netherlands BMW 10 SP2-GT3A Marcos Racing International 3 The Netherlands Marcos 11 A6 Khaleji Motorsport United Arab Emirates Porsche 12 A6 Autorlando Sport Italy Porsche 13 A6 AF Corse SRL 1 Italy Ferrari 14 A5 Musch Motorsport The Netherlands BMW 15 A6 Jetalliance Racing Austria Porsche 16 997 De Lorenzi Racing 1 Italy Porsche 17 997 De Lorenzi Racing 2 Italy Porsche 18 D2 Nooren Autosport Team 1 The Netherlands BMW 19 997 Tzunami Rally Team Germany Porsche 20 A2 LAP57 Racing Team United Arab Emirates Honda 21 SP3-GT4A Speedlover Team Belgium Aston Martin 22 A3T Zengo Dubai Team Motorsport United Arab Emirates Seat 23 A2 Team Premier United Arab Emirates Renault 24 SP2-GT3A Gravity Racing International Denmark Mosler 25 A6 Attempto Racing Gmbh team 1 Germany Porsche 26 A6 Attempto Racing Gmbh team 2 Germany Porsche 27 SP2-GT3A Equipe Verschuur 1 The Netherlands Chevrolet 28 SP3-GT4A Equipe Verschuur 2 The Netherlands Chevrolet 29 A2 Carworld Motorsport The Netherlands Clio cup 30 D2 Red Camel Racing 1 The Netherlands Seat 31 SP2-GT3A Red Camel Racing 2 The Netherlands Saker 32 A6 Bovi Motorsport 2 Hungary Porsche 33 A2 Endurance Club Hungary Hungary Ford 34 A3T Strategic Transport Racing 1 Australia Seat 35 D1 RSR Motorsport Germany Volkswagen 36 A5 JR Motorsport The Netherlands BMW 37 A3T Sunred 1 Spain Seat 38 A4 K&K Racing Team Czech BMW 39 A6 Rhino´s Leipert Motorsport Germany Ascari 40 SP3-GT4A RED Motorsport Germany Lotus 41 A4 Brunswick Automotive 1 England BMW 42 A4 Brunswick Automotive 2 England BMW 43 997 Besaplast Racing Team Germany Porsche 44 SP2-GT3A Ed Nicelife Germany Corvette 45 A6 PMB Motorsport-Belgium Belgium Porsche 46 997 MUEHLNER MOTORSPORT Belgium Porsche 47 A4 Duwo Racing Luxembourg BMW 48 A6 Schubert Motorsport Team 1 Germany BMW 49 A6 Schubert Motorsport Team 2 Germany BMW 50 A3T Duel Racing Team 1 United Arab Emirates Seat 51 A6 Team Sofrev ASP France Ferrari 52 A5 Povey motorsport England BMW 53 SP2-GT3A NFS Racing United Arab Emirates Lotus 54 A4 Jacco's Paddock Team 1 Germany BMW 55 A5 Jacco's Paddock Team 2 Germany BMW 56 997 ARC Bratislava Slovakia Porsche 57 997 Level Racing Belgium Porsche 58 SP3-GT4A Track Torque China Ginetta 59 A5 NCK Motorsport Ltd England BMW 60 A6 Tschornia Motorsport 1 Germany Porsche 61 A6 Tschornia Motorsport 2 Germany Porsche 62 SP3-GT4A Birchwood Racing England Aston martin 63 997 Malti Competition France Porsche 64 997 CC Car Collection Germany Porsche 65 A6 Reiter Germany Lamborghini 66 997 Fach Auto Tech Team 1 Switzerland Porsche 67 A6 Fach Auto Tech Team 2 Switserland Porsche 68 A6 Team TBA Germany Mercedes 69 A6 Team TBA Germany Mercedes 70 A6 GT3 Racing England Ginetta 71 997 Major Instant of Glory (MIG Racing) Spain Porsche 72 997 Tsunami RT Ukraine Porsche 73 A2 Boutsen Energy Racing 1 Belgium Renault 74 A3T Boutsen Energy Racing 2 Belgium Seat 75 A6 Haribo Racing Team Germany Porsche 76 D2 DB Motorsport team 1 The Netherlands BMW 77 D2 DB Motorsport team 2 The Netherlands BMW 78 D1 VW Racing Austria 1 Austria Volkswagen 79 A6 Weiland-Racing.de Germany Porsche 80 D1 Volkswagen Racing Austria 2 Austria Volkswagen 81 SP3-GT4A Guttroff Motorsport Germany Chevrolet 82 A6 AF Corse SRL 2 Italy Ferrari |
As je me nou dat is pas een startlijst.
Een open 24 uren slaat wel aan net zoiets als de 24 uren van nurburgring. Frans Verschuur wil ook met ze Camoro's GT4 mee gaan doen dat is pas een goede test kijken of de boel ook heel blijft een gt4 race duurt maar 50 minuten. |
Inderdaad een prachtig deelnemersveld voor de 24H of Dubai.
Maar het is toch wat aan de verre kant om naar deze 24H te gaan kijken héhé Kan je deze 24H live volgen op TV? Motors TV, Eurosport, ...? |
Quote:
|
wat mij opvalt zijn de vele nederlandse teams. Die waren toch niet geïnteresseerd in 24U races?!
|
Als je kijkt dat z'n race veel teams aantrekt terwijl het
1. Niet dicht bij de deur is en dus extra kosten meebrengt 2. Geen volk trekt (toeschouwers) 3. Moeilijker verkoopbaar aan sponsors dan een 24H in Europa dan vraag ik me toch af waarom het met zolder zo moeizaam gaat. Dubai is natuurlijk wat exotisch, spreekt iedereen aan maar dat kan toch niet het enigste argument zijn. Is zolder wat klein voor een 24H soms? |
worden veel kosten daar niet door de sjeik betaald?
|
Quote:
|
Ik zou graag eens gaan kijken maar weer dit jaar ben ik een week te vroeg weg daar.
Komt er wel eens van. |
All times are GMT +2. The time now is 20:15. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.