De Paddock

De Paddock (http://www.depaddock.eu/forum/index.php)
-   Modelbouw - Algemeen en vraagbaak (http://www.depaddock.eu/forum/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Vraagbaak voor beginners... (http://www.depaddock.eu/forum/showthread.php?t=6834)

Mother Goose 22-08-2005 10:15

Merciekes Sennake! Ik ga proberen van dat ne keer toetepassen op één van mijn komende projecten. Eerst gaan we nog eens goed op vakantie.

Loeten 24-08-2005 12:37

Twee vraagjes weer van deze richting:

- Iemand ervaring met Hasegawa-sets? Ik heb er ene via Yezzz op de kop kunnen tikken voor € 15 (een Lancia Stratos). Hoe zit dat met details en uitwerking? Niveau Tamiya of niveau Heller??

- Welke plakband gebruik je best bij het afplakken van je body bij het spuiten? Ik gebruik de gewone bruine rollen die ook bij het verven van deuren gebruikt worden. Goedkoop, maar niet perfect heb ik ondervonden bij mijn Ford Focus WRC '01. Iemand raadde me aan "gele" plakband te gebruiken. Die is fijner en kleeft beter... Die persoon heeft wel geen ervaring in modelbouw...

Ondertussen heb ik rekening gehouden met de tips voor de decals. Het viel me op dat ze toch steeds na ongeveer een 13-tal seconden goed loskomen (bij heet water). Ditmaal heb ik absoluut geen miserie ermee, ze blijven zitten. Ik ga het dan toch houden op het feit dat het bergwater was dat niet echt warm genoeg was, samen met een beetje ongeduld in het wachten...

Ik probeer zo gauw mogelijk wat pics van de Focus te posten. Eerst op een site vinden waar ik de pics gratis kan stallen om dan links te gebruiken...

Clubman 24-08-2005 12:51

Quote:

Originally Posted by Loeten
- Welke plakband gebruik je best bij het afplakken van je body bij het spuiten? Ik gebruik de gewone bruine rollen die ook bij het verven van deuren gebruikt worden. Goedkoop, maar niet perfect heb ik ondervonden bij mijn Ford Focus WRC '01. Iemand raadde me aan "gele" plakband te gebruiken. Die is fijner en kleeft beter... Die persoon heeft wel geen ervaring in modelbouw...

Ik heb de beste ervaring met de (dure :( ) tape van Tamiya.

Wie heeft andere tips ?

Nismo 25-08-2005 01:04

Tamiya heeft één van de betere afplaktape's voor modelbouw en is verkrijgbaar in 3 verschillende breedtes.Ik gebruik deze tape altijd.
De kwaliteit van Hasegawa leunt dicht aan bij Tamiya,de onderdelen zijn wat zwaarder uitgevoerd maar passen zeer goed.Ik heb weinig problemen gehad bij het bouwen van mijn Hasegawa kits tot nu toe.

Grtzzzzzzz nismo

Loeten 27-08-2005 20:24

Thanks Nismo!

Volgend vraagje (ja ik wil bijleren en de modellen steeds beter bouwen)


Hoe slagen jullie erin om die zwarte lijnen op het dak en de zijranden van de ramen steeds zo netjes recht te houden?? Bij mij is dat vaak een ramp. Ik heb al geprobeerd met afplakken, maar das ook niet echt een succes (waarschijnlijk door de foute tape).

Guido 27-08-2005 21:25

Quote:

Originally Posted by Loeten
Thanks Nismo!

Volgend vraagje (ja ik wil bijleren en de modellen steeds beter bouwen)


Hoe slagen jullie erin om die zwarte lijnen op het dak en de zijranden van de ramen steeds zo netjes recht te houden?? Bij mij is dat vaak een ramp. Ik heb al geprobeerd met afplakken, maar das ook niet echt een succes (waarschijnlijk door de foute tape).

Afplakken met een goede tape ;)

Verder nog even dit. Stevig blijven plakken is geen criterium om een goede tape te zijn. Ik gebruik al jaar en dag de Tamiya tape, maar vooraleer ik die aanbreng, haal ik toch nog een groot deel van de lijm eraf, door de tape verschillende malen op een proper vlak (tafel) aan te brengen, zodat ie steeds minder kleeft. Niet nodig om de lak onder druk te zetten met extra stevige lijm aan de tape. ;)

Nismo 28-08-2005 11:02

Ik doe het meestal zonder afplakken,maar je moet er wel een vaste hand voor hebben.

Grtzzzzzzz Nismo :cool:

MFahrer 09-09-2005 13:56

Nog maar eens een vraagje van mij:

Ik ben van plan om deze avond twee auto's in grondlaag te steken... maar het zijn alletwee auto's die deels moeten afgeplakt worden omdat ze in 2 kleuren moeten worden gespoten...

Nu is mijn vraag of ik best:

- de auto volledig in de grondlaag steek... mooi laat drogen... afplak waar nodig en 1 kleur spuit... en dan het andere?

of

- de auto afplak voor ik hem in de grondlaag steek... eerst de grondlaag op de niet afgeplakte delen... daarover de laklaag... alles mooi laten drogen... en dan de andere delen grond- en laklaag aanbrengen?


De tweede mogelijkheid geeft me wel het voordeel dat ik sneller kan werken... ik heb goede ervaringen met grondlaag spuiten, 15 min wachten... (de grondlaag droogt supersnel) en dan direct de laklaag spuiten... zo kan alles een weekje of meer drogen... en dan doe ik de andere delen... grond- en direct laklaag... weer een weekje... en dan is ie gespoten op twee weken... Anders weet ik niet hoelang ik moet wachten om op de vernislaag te mogen afplakken...

Zou het trouwens aan te raden zijn om na een week drogen al (Tamiya) afplaktape te gebruiken... of zou dit te vroeg zijn en m'n werk om zeep helpen?

Wat doen jullie trouwens met de tape? Na het spuiten direct verwijderen... of goed laten drogen en dan pas aftrekken? Tis maar kwestie dat ik geen zin heb om brokjes verf met de tape mee te trekken...


Je ziet... ik heb nog immens veel te leren... hopelijk reageert er nog iemand voor ik het verkeerde doe vanavond... ik zit zo op hete kolen achter mijn bureau op het werk...

Groeten

Gunther

Sennake 09-09-2005 14:39

Quote:

Originally Posted by MFahrer
Nu is mijn vraag of ik best:

- de auto volledig in de grondlaag steek... mooi laat drogen... afplak waar nodig en 1 kleur spuit... en dan het andere?

of

- de auto afplak voor ik hem in de grondlaag steek... eerst de grondlaag op de niet afgeplakte delen... daarover de laklaag... alles mooi laten drogen... en dan de andere delen grond- en laklaag aanbrengen?

We zullen nog eens een antwoordje neerpennen zie :)

Geen enkele van de 2 oplossingen lijkt me de juiste. Ik doe het als volgt : eerst de ganse auto in de grondlaag spuiten met 1 of 2 lagen, naargelang de dekking. Witte grondverf voor wagens die in lichte kleuren gespoten moeten worden en grijze in wagens die donker gespoten worden.

In geval van een auto die in meerdere kleuren gespoten moet worden is de lichtste kleur de bepalende factor.

Na de grondlaag gespoten te hebben wordt de ganse auto in de lichtste kleur gespoten. Weer 1 à 2 lagen naargelang de dekking van de verf.

Dan minstens een week wachten want we gaan intensief afplakken en we willen de lak niet beschadigen met onze afplaktape.

Afplakken doe ik met Tamiya masking tape voor alle kleurovergangen en de grote vlakken die dan nog afgeplakt moeten worden doe ik met Tesa afplaktape voor schilderwerken aan ramen enzo.

Na het afplakken kan je weer 1 à 2 lagen spuiten van de donkere kleur. Om de tape te verwijderen moet je niet weer een week wachten, maar toch voldoende om ervoor te zorgen dat je laatste laklaag droog is. Minstens 24 uur dus.

Als je wil vernissen moet je eerst (eventuele) spuitfoutjes wegwerken met het penseel en dan kan je beginnen te decallen. Dat doe ik meest 48 uur na de laatste laklaag.

Dan weer minstens 48 uur laten drogen om te vermijden dat je vernis rare dingen gaat doen met je decals en eventuele resten van decal-lijm. Trouwens, als je met Micro Set en Sol werkt moet je toch eerst de body wat bijpolishen omdat die producten vieze lijmsporen achterlaten die je er niet af krijgt met water.

Eens alles mooi opgepoetst is kan het vernissen beginnen : 2 à 3 lagen om een mooi egaal oppervlak te krijgen en om je lak én je decals goed te sealen. Weer een week wachten en eventueel weer polishen en/of insmeren met Tamiya wax.

Daarna mag je de werkzaamheden verderzetten.

Mijn ervaring heeft me geleerd dat het inkorten van de opgegeven droogtijden bijna altijd voor problemen zorgt. Waar je dus nog wat kantjes zou kunnen afrijden durf ik je niet aanraden...

MFahrer 09-09-2005 14:51

Guy,

Alweer bedankt voor het snelle en duidelijke antwoord...

Ik blijf wel met één vraagje zitten... Als ik eerst de ganse wagen in het wit spuit... en ik zet er erna het rood over, krijg ik dan geen duidelijke dikkere laag op het donkerste kleur van de twee. Tis de zeggen... bij de 911GT2 in de andere thread heb ik ook het rood over het zwart gespoten (de kont van de porsche zat eerst ook in't zwart, maar het was helemaal niet goed gespoten... dus heb ik er de rode laag over gelegd... als je er echt dicht op kijkt, zie je het niveauverschil wel een klein beetje hoor... Heb jij dit dan ook?

Bij deze wagen is dat niveauverschil geen probleem (of toch minder) omdat er over de hele lengte van het kleurverschil een decal over gaat:
http://www.dd9hk.de/roland2.JPG

Maar bij de tweede is dit natuurlijk niet het geval:
http://www.laubak.com/gallery/635/07310006.jpg


Gunther

Sennake 09-09-2005 16:36

Niet met Tamiya Spraycans alleszins. Die verf is zodanig dun dat de laagopbouw zeer miniem is. Maar ook daarom zou ik zeker nooit rood over zwart, maar wel zwart over rood spuiten.

En ook de 3 vernislagen vlakken eventuele laagopbouwen uit natuurlijk. Sommige modelbouwers plegen wel eens aan kleur-overgangen extra te polishen, maar dat vind ik overbodig en eigenlijk nogal gevaarlijk ook. Wat ik wel doe is eventuele overgangen die niet mooi recht zijn, te polishen waar de 2e verfkleur een beetje over de eerste gesijpeld is. Dikwijls neemt de polish dan wel die overtollige verf weg terwijl de rechte lijn onaangeroerd blijft (als je niet overdrijft met polishen natuurlijk).

Om mijn antwoord kracht bij te zetten eindig ik met een foto van mijn Loix-Celica, die ook uit 2 kleuren spuitwerk bestaat (rood over wit) en waar de overgangen absoluut niet storend werken...

http://www.sennake.be/moca_celica/celica_05.jpg

MFahrer 10-09-2005 13:26

Guy, prachtig model toon je hier terug...

De auto's zijn nog niet gespoten... geen tijd meer gehad... enkel om ze vet- en gietnadenvrij klaar te zetten voor het spuiten.

Ik ga ze morgenvoormiddag spuiten volgens jouw principe! Volledig in't wit... en dan het donkere kleur erover!

Bedankt hé!

Ik toon de verloop van het werk wel in een nieuwe thread.

Groeten


Gunther

Loeten 18-09-2005 20:59

Hallo collega modelbouwers...

Iemand ervaring met het merk "Aoshima" ?? Bij domino gaan deze aan € 35 terwijl ik er ene op de kop kan tikken voor om en bij de € 10 ...

Tips? Bevindingen??

Nismo 18-09-2005 22:28

Kopen die doos,zou ik zeggen.Aoshima is niet makkelijk te krijgen maar ze maken wel mooie modellen.De kwaliteit is zeer goed,de onderdelen passen ook goed.Je kan deze bouwdozen gerust in het rijtje van Tamiya-Hasegawa-Fujimi plaatsen.

Grtzzzzzzz Nismo

Loeten 19-09-2005 19:49

okey thanks, ik weet wat doen, zometeen...

Nismo 20-09-2005 01:17

@ Loeten:Een vraagje uit nieuwsgierigheid;Welke bouwdoos is het?????????????

Grtzzzzzzz Nismo

Loeten 20-09-2005 21:52

Een oude Toyota Celica 1600 GT...

En aangezien ik een collectie wil gaan aanleggen van allerlei Toyota-modellen, leek me dit een interessante koop. Hopelijk kan ik em op de kop tikken...

Groeten

http://i6.ebayimg.com/01/i/04/f5/11/21_1_b.JPG

Loeten 06-10-2005 21:14

Heb dus naast die toyota gegrepen omdat mijn lieftallige neef niet thuis was. Ik had met hem afgesproken om via zijn pc de koop te sluiten. Maar meneer was er niet. Waarvoor hebben we dan allemaal een gsm??? Tsss

Ondertussen wel nieuwe reeks aangekocht op ebay (zie to-do stockpile)

Nieuw vraagje voor de pro's hier. Ik ben nu bezig aan mijn Stratos 1975. die is wit en groen van kleur. Ik mis eigenlijk die schaduwlijnen aan de deuren. Hoe plaatsen jullie die daarop? Een fijn stiftje? Welk dan?? Ik zou eens het effect bekijken. Als het super is, dan pas ik mijn 9 oude modellen ook aan...

kristofgtv6 07-10-2005 09:22

[QUOTE=Loeten]Een oude Toyota Celica 1600 GT...

En aangezien ik een collectie wil gaan aanleggen van allerlei Toyota-modellen, leek me dit een interessante koop. Hopelijk kan ik em op de kop tikken...

Toyota? Hier wat leuke rallysnuisterijtjes (bij domino): voor die oudere celica ('74, 75...) zijn er twee transkits beschikbaar van Studio 27 en Narton, voor het model eind jaren '70 heeft studio 27 er ook ene (Therier), ben ik toevallig aan bezig. Dan is er nog een tk voor de Levin (colt-decoratie) en de kit van de celica 's 4WD van snijers en sainz (Narton). Voor de recentere modellen zijn er 10tallen versies mogelijk. Zo zijn je winteravonden nu al gevuld!

Loeten 07-10-2005 09:39

Quote:

Originally Posted by kristofgtv6
Toyota? Hier wat leuke rallysnuisterijtjes (bij domino): voor die oudere celica ('74, 75...) zijn er twee transkits beschikbaar van Studio 27 en Narton, voor het model eind jaren '70 heeft studio 27 er ook ene (Therier), ben ik toevallig aan bezig. Dan is er nog een tk voor de Levin (colt-decoratie) en de kit van de celica 's 4WD van snijers en sainz (Narton). Voor de recentere modellen zijn er 10tallen versies mogelijk. Zo zijn je winteravonden nu al gevuld!


Ja ik denk het ook... Herfst en winter en lente ook... Maar ik wil het vooral op rally-modellen houden. Geen straatversies, F1 of crosswagens... Voorlopig toch niet. Want mijn budget is niet zooooo groot. Ik volg immers ook nog steeds alle wedstrijden van Club Brugge. En daar gaat ook heel wat tijd, energie en geld in...

Bovendien heb ik onlangs heel wat oude modellen aangeschaft zoals een audi quattro, een peugeot 205, een mini cooper en een alpine... De Toyota-reeks moet dus effe geduld hebben. Hoewel er ook nog drie celica's en een corolla op het programma staan. Binnenkort meer hierover...

Sennake 07-10-2005 10:23

Quote:

Originally Posted by Loeten
Maar ik wil het vooral op rally-modellen houden. Geen straatversies, F1 of crosswagens...

Dat lijkt me zeer verstandig. Hou je aan een bepaald thema, want als je begint zoals ik destijds met als thema "alles wat ik mooi vind" zit je binnen de kortste keren met een paar honderd kits in huis. Resultaat : ik heb er weer een paar honderd moeten verkopen want ik word nooit oud genoeg om dat allemaal te bouwen...

Sennake 07-10-2005 10:32

Quote:

Originally Posted by Loeten
Nieuw vraagje voor de pro's hier. Ik ben nu bezig aan mijn Stratos 1975. die is wit en groen van kleur. Ik mis eigenlijk die schaduwlijnen aan de deuren. Hoe plaatsen jullie die daarop? Een fijn stiftje? Welk dan?? Ik zou eens het effect bekijken.

Op de laatste modelbouw meeting is hierover gesproken en werd als gemakkelijkste methode idd de stift-methode naar voor geschoven. Nismo was zo vriendelijk om mij zijn eigen stift te verkopen omdat ik niet goed wist waar ik eraan kon geraken. Het betreft een "Artline Drawing system 0.1" en dat gaat prima. Zwarte inkt dus die je erg gemakkelijk kan aanbrengen door de punt van de stift door de paneellijnen te laten lopen, en als je per ongeluk even de paneellijn verlaat kan je erg gemakkelijk de inkt weer wegvegen met een doekje. Op voorwaarde dat je laklaag en decals geseald zijn met vernis natuurlijk. Doe je dit niet, kan het zijn dat de inkt zich niet zo makkelijk meer laat wegvegen.

Er zijn natuurlijk tal van andere manieren, maar dit lijkt me de handigste. Ik geloof dat de stift 3,5 euro kost (maar Nismo heeft maar 3 euro gerekend omdat hij al gebruikt was).

En als je wil zien hoe een model eruit ziet dat op die manier bewerkt is, kan ik je deze foto tonen van een oudere 1/20 Tamiya Porsche 928 die ik deze week "verbeterd" heb door deze stift-methode eens uit te testen.

http://www.sennake.be/moca_928/928_05.jpg

Nismo 07-10-2005 18:21

Waauw , zo'n stift moet ik ook hebben :D

Sennake, wat is je reactie ivm deze stift ????

Grtzzzzzzz Nismo :cool:

Sennake 07-10-2005 18:40

Quote:

Originally Posted by Nismo
Sennake, wat is je reactie ivm deze stift ????

Gewoonweg de perfecte oplossing! Thanks ;)

Loeten 08-10-2005 08:56

Thanks Sennake voor je uitleg. Nu is de vraag natuurlijk: hoe ziet die stift er uit en waar kun je hem op de kop tikken?? Of toch aankopen, want enkel erop tikken heeft weinig zin...

Sennake 08-10-2005 10:02

Quote:

Originally Posted by Loeten
Thanks Sennake voor je uitleg. Nu is de vraag natuurlijk: hoe ziet die stift er uit en waar kun je hem op de kop tikken?? Of toch aankopen, want enkel erop tikken heeft weinig zin...

Wat mij betreft : bij Nismo dus ;)

Ik denk dat Nismo je zelf beter kan vertellen waar hij te koop is, maar ik denk bij de betere drukker en/of tekengerief-winkel.

Hier kan je er zelfs online bestellen en ze zijn nog goedkoop ook...

Wild Goose 08-10-2005 10:46

Yep in de betere schoolgerief en tekengerief winkels geraak je daar makkelijk aan.

Tevens ook in de Fun en Dreamland, zeker nu met de schoolmaand achter de rug.

Nismo 09-10-2005 00:32

Voila,ik heb hier niets meer aan toe te voegen tenzij dit nog,de prijs schommelt zowat rond de 3 euro.

Grtzzzzzzz Nismo ;)

Nismo 09-10-2005 00:34

[QUOTE=Nismo]Voila,ik heb hier niets meer aan toe te voegen tenzij dit nog,de prijs schommelt zowat rond de 3 euro.
Misschien kan Sennake nog ne foto laten zien van deze stift (tekenpen)

Grtzzzzzzz Nismo ;)

stanger 09-10-2005 14:27

hello,

ik heb ook nog een beginnersvraagje:
ik heb me eens een tank aangeschaft van trumpeter, maar ik vind nergens een lijstje terug met de gebruikte kleuren in de handleiding.
hier en daar zie ik in de tekeningen wel eens een gebruikte kleur vermeld staan, maar er zijn zoveel stukken waar niks bij staat, hoe zit het daarmee dan?

Loeten 09-10-2005 16:09

Heb een oplossing gevonden voor het pennenprobleem:

Gisteren in de fun twee stiften aangekocht:

- Staedler drawing & writing pigment liner 0.1
- Staedler drawing & writing pigment liner 0.05

Fijner hadden ze niet (bij die laatste dan) maar het effect is wel heel goed. Ook goed uitwisbaar bij fouten. Je hebt verdorie wel een vaste hand nodig en liefst ook diepe lijnen in je body (van de auto)

Ik post binnenkort de resultaten van de Stratos. Ook de andere auto's ga ik nu bewerken en nadien eens een overzicht posten.

Volgende vraag, die ik al elders plaatste (per ongeluk)

Hoe zit dat nu met het plaatsen van de riemen? Uit welk materiaal komen die?? En dan bedoel ik vooral het stoffen gedeelte...

Thanks again van uw leerling... :worship:

kristofgtv6 09-10-2005 20:28

Wat die gordels betreft: Creatief zijn! Ik ken er die ze maken van 't lood rond de kurk van een (goeie) fles wijn, plooit goed en ziet er erg realistisch uit, anderen doen 't met papier van 150g, en heb er nog gezien in echt stof, van een ouwe rugzak of zo... 't moet dan wel polyester zijn, want dat rafelt niet uit... Test maar uit!

Nismo 09-10-2005 21:28

Ik gebruik hypoallergene sparadrap van GB (carrefour) voor het verlengen van mijn gordels.Je kunt het mooi op maat snijden en verven in de gewenste kleur en het rafelt niet. Kost bijna niks voor 5 meter.

Grtzzzzzzz Nismo ;)

Sennake 09-10-2005 22:32

Idd is creativiteit hier the key word. Ik gebruik zelf meestal overschotjes van gordelmateriaal van Hasegawa kits, die altijd meer leveren dan nodig, of het lood van wijnflessen. In elk geval is echte stof zowat het enige wat niet geschikt is omdat het uitrafelt en de structuur ook veel te grof is voor 1/24 of 1/20.

Loeten 10-10-2005 18:01

Okey thanks !! Vanaf nu wekelijks een flesje goeie wijn kraken... :D :D :D :applaus:

kristofgtv6 11-10-2005 10:52

Quote:

Originally Posted by Loeten
Okey thanks !! Vanaf nu wekelijks een flesje goeie wijn kraken... :D :D :D :applaus:

Daar zat ik op te wachten!!! Maar je hebt nu een goeie reden hé, bovendien is fruitsap zéér gezond :D

illuzion 11-10-2005 17:54

nieuw - enkele vraagjes
 
Beste paddock'ers,

Ik ben nieuw op het forum, en val meteen met de deur in huis;

Vroeger ( 10 à 11 jr) heb ik al enkele modelbouwkits gemaakt ( vliegtuigen).

Nu kreeg ik er plots terug zin in (na tiental jaar), en heb ik mij meteen een beginnerskitje van revell aangeschaft (mitsu lancer evo VI).

Nu heb ik mij wat verfjes van revell en tevens een flesje verdunner van revell aangeschaft.

maar hoe verdun ik nu het best mijn verf ? in een potje, op een schaaltje ? heb hier ergens gelezen dat iemand 50% verf en 50% verdunner gebruikt, maar hoe meet je die hoeveelheden af ?

'k Heb hier ook ergens gelezen dat men voor donkere kleuren best eerst een lichte (witte ) primer spuit, maar als ik nu een primer rood, en dan nog eens rood spuit, kan dat kwaad ? of moet het echt een lichter kleur zijn ?

Kan men ook spuitbussen uit de brico gebruiken om de carroserie te spuiten ? ( airbrush vind ik te duur)

Sorry voor de misschien domme vragen, ik heb de search functie gebruikt, maar vond niet echt hetgeen ik wou.

-----

crap, ik zie net dat er een thread was met beginnersvragen, mssch kan een mod het nog verplaatsen ? excuses


Mvg, illu

Sennake 11-10-2005 22:37

Quote:

Originally Posted by illuzion
crap, ik zie net dat er een thread was met beginnersvragen, mssch kan een mod het nog verplaatsen ? excuses

Bij deze gebeurd.

Kevin 13-10-2005 15:39

Hallo, Ik ben nieuw op dit forum en weet me nog niet direct hoe ik me hier moet moven. Kan er mij iemand helpen? Ik ben namelijk op zoek naar het merk van verf waar trumpeter mee werkt. Is er iemand die hier ervaring mee heeft en die me hierbij kan helpen? Thanks, Grtz

206WRC-ke 29-10-2005 11:02

Vraagje: Worden hier op het forum soms oudere topics gewist??? De topic van mezelf vorig jaar waar ik mijn 206 en Subaru in bouwde vind ik niet meer terug... Vorig jaar had ook iemand de Lancer E5 gebouwd dacht ik en die topic vind ik ook niet meer... Wou es kijken hoe het daar verliep....

Spijtig dat je dat niet meer kan opnieuw raadplegen...


All times are GMT +2. The time now is 16:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.